市经信委副主任邵志清网聊“城市信息化与生活更美好” | ||
【主持人的话】 我们已经进入了一个全球化和信息化的时代,包括物联网、云计算在内的信息技术的迅猛发展,正在改变着传统城市的概念,改变着城市生活,改变着人们的行为方式。正在进行的上海世博会在信息技术上有哪些特色?人们可以在国家馆、主题馆和企业馆中感受到信息技术所发挥的哪些作用?在城市生活的人们,享受信息技术进步所带来的红利的同时,怎样进一步认识和顺应信息时代的发展? 2010年6月7日(星期一)上午10:30--11:30,全国人大代表、致公党上海市委副主委、上海市经济和信息化委员会副主任邵志清做客东方网“致公说事”节目,就“城市信息化与生活更美好”等话题与网友展开讨论。 专题:世博会 相关专题:权威解读 中国共产党 人大网议 政府信息 政协 平安上海 公共服务 社会团体 神州各地 走近他们 海外 【嘉宾介绍】
邵志清,男,全国人大代表、致公党上海市委副主委,上海市经济和信息化委员会副主任,博士、教授、博士生导师。 【聊天实录】 [主持人]:各位东方网的网友,大家上午好!欢迎收看我们的节目。今天的嘉宾是全国人大代表、致公党上海市委副主委、上海市经济和信息化委员会副主任邵志清做客东方网“致公说事”节目,就“城市信息化与生活更美好”等话题与网友展开讨论。 [嘉宾邵志清]:大家好。 [嘉宾邵志清]:这次世博会上面信息技术的应用达到了非常好的程度,世博会开得非常成功。其中一个重要的支撑技术就是广泛的信息技术的应用。比如说我们看LED的示范应用,美轮美奂的夜色衬托出世博的夜景,其中10.3亿颗LED得到了应用。第二个进入各个场馆,我们看到有很多3D的影视,这也是非常重要的应用,比如说沙特馆、日本馆,人气比较高的场馆,3D的电影,实际上还有4D的概念,除了嗅觉,还有触觉能感觉到的,这是一块。再一块是通信技术的应用,TD-SCDMA,现在在组织推广应用,世博园区里面我们推行了4G,也就是TD-LTE的应用,到信息通讯馆的话,就可以看到4G的带宽非常高,在这样的带宽支撑下,可以有很多视频、音频的应用。 最后一块,在学校里,将一些课程怎么样和产业界对接,这样的话,给我们业界研发运行管理提供支撑。 第二个从技术层面上保障,网络的重要性在于一个节点能影响全局,所以它的重要性尤为突出,所以在这次世博会对于信息安全做了部署,首先184天世博会的信息系统怎么样安全,一个是园区里面的,一个是园区外面怎的保证安全。第三个从技术和队伍的结合上,所以我们从世博会也好,园区里面也好,园区外面也好,我们都部署了一支专业的队伍来确保信息系统的安全性。主要是从这几个方面来保证的。 [嘉宾邵志清]:人肉搜索是一个突出的问题,从搜索的层面来看,能够给我们提供很好的服务,原来的话,我们是单机的信息系统,软件系统,后来进入网络时代以后,我们进入了互联网时代,后来搜索独立出来了,出来了国内的百度公司,国外的Google公司,给我们网友提供很多的有用信息的服务,从这个意义来讲,对社会的贡献是非常巨大的。但不可否认的在搜索的过程中,出现了负面的,像人肉搜索,这个问题引起了关注。我觉得要从几个层面来看,一个在网络时代,像科技也好,技术也好,都有两面性,一把菜刀为好人使用,它能提供很好的服务,但如果为坏人使用的话,后果不可设想的,同样在互联网的信息服务,如果为社会提供良好的服务,那它就是功不可没的,但一旦为负面使用,它带来的后果也是不可估计的。从前几年来看,一些负面的新闻,因为不堪受到负面信息的影响,很多人走上了极端。从我个人的角度来看,还是要立法的规范;第二个从运营的角度来看,因为很多搜索是通过运营来获得服务,运营商要提供很多技术上的保证,比如说怎么样界定这样的搜索是不良的,应该要切断这样的搜索服务。第三个从用户的角度来看,应该要自律,什么样的服务是应该使用的,什么样的服务是不应该使用的。最后一个,还有个人自我保护的意识,怎么样来保护自己,不被不良的使用。从这几个方面来有效的规避。 第二个是由于平台技术的标准文化,信息技术发展非常迅速,所以涌现了很多平台的和相应的解决方案,比如说以微软为代表的一体化解决方案,比如说操作系统是WINDOWS,其他的公司,可能会用其他的系统,可能在不同的解决方案里面,采用了不同的技术价格,不同的解决方案,这样也造成了前端展现的系统或者应用的软件,展现了不一致性,这在信息发展过程中,是一个非常自然的现象,这需要时间来检验哪个系统是为业界接受的。因为信息技术不同于传统的,比如说工业也好,或者已经固化的了,比如说物理学的,数学的原理性的东西,它是一个成熟的东西,我们现在还没有固定的程序,这个当然允许它存在的,所以我们需要时间来稳定。 [嘉宾邵志清]:这位网友关心的是如何来信息化的问题。教育在上海应该是有比较好的基础了,原来我在学校工作的时候,我们基础教育有很多的工程,在二十一世纪初,基本上上海走在全国的前列,每个学校都信息化基础设施,综合布线、电脑的购入,网络的建设都已经完成了。当然高校的话,也有信息数字化方案的解决。而且更为重要的是,我们已经建立了很多信息化基础之上的应用系统,包括很多基础教育里面,家校互动,资源怎么样开发,学生回家之后,怎么样获得老师的课外资源,和国内外的小朋友怎么样进行沟通交通,当然这些还不够,我们现在正在考虑更加深入的应用,内容为王,我们现在除了提供的基本的接入服务之外,更重要的教育各方面,信息资源的开发与利用方面,怎么样做出更好的工作。第二块,怎么样减负的问题,前两天我看到报道,教育系统正在推行电子书的战略,因为从产业部门来看,这两天就要成立电子书的产业联盟,因为我们现在的书包越来越重了,通过电子书的话,就可以把很多资源放入电子书,学生通过电子书,就可以代替更多的纸头的书。我举这个例子说明我们教育信息化还有很多工作要做,使得我们学生更加健康的成长,成为社会的有用之才。 第二个围绕四个中心建设,大力发展金融、航运的、贸易的信息服务。还有和文化非常关联的,就是网络的游戏,网络的视听,数字的出版,这一块还有怎么样保障信息技术设施的宽带战略。我们产业上面要发展,我们还要兼顾社会的管理,使得我们城市生活更加的方便和美好。 [嘉宾邵志清]:这位网友非常专业,对这个情况了解得也比较清晰。因为电子书的产生,亚马逊在2007年底推出了终端,后来国内汉王也是占有70%的份额,去年它是26.7万部终端,上海也有好的解决方案。前一阵子,我们对电子书的发展也进行了梳理。我们觉得电子书发展的产业链上面有几块,一个终端,当然终端提出来要多样性,不光是电子书的阅读器的终端,比如说手机屏,电脑屏,无论是互联网,还是移动互联网的,还是阅读器的终端都成为屏的展示载体。第二块,传统的纸质的内容怎么样数字化,把它转化为一定的格式,这是资源的一些,更为重要的是,怎么样有一个平台嫁接后台的内容和前端展出的终端,这个一定要比较开放的,提供展示、交易、各类服务的非常良好的平台。就像电子商务里面,有淘宝网、阿里巴巴一样的,我们希望达到这样的平台,这也是我们建立电子书产业联盟的宗旨之一。 电子书技术也在不断的发展,现在比较多的是黑白的,未来的话,可能比较多要彩色的,而且是可折叠的,真实的模拟纸质书的,这个技术在不断的推进当中。我个人的判断,电子书随着技术的进步和内部不断的发展,它的份额肯定会越来越多,对传统的出版业肯定会带来冲击,但是它不会取代纸质书。时尚的人会倾向于电子书,但是要找到一些经典阅读感觉的话,肯定要传统书籍的。电子书未来展示的终端是否一定是我们现在看的终端,我现在还说不好。 [嘉宾邵志清]:信息化经过漫长的阶段,最早的话,从语言的发源开始,大概有6万年的时间,从古代也好还是到现代也好,信息化对我们生产和生活方式带来了根本性的改变。我们国家是94年纳入了国际互联网的大家族,这16年以来,我们的生产和生活方式应该是得到了极大的改变,在这个过程中,应用系统层出不穷是最为根本的,当然我们有基础设施的假设。比如说Twitter时代的来临,确实给我们带来了很多,但是web2.0的话,只是一个起点,并不是终点,所以它究竟带来什么样的改变,现在说不清楚。但是我个人预见,硬件和软件的一体化,制造与服务的一体化。比如讲到的物联网,原来物联网是传感网络慢慢延伸过来的,传感网络和互联网有什么样的关系。现在WEB2.0和物联网有什么关系,这需要进一步探讨,但是我相信它能改变我们的生活方式。我们工业化时代,比较多的是平面经济,我们有一个厂房,我们有设备,生产、制造。WEB时代来了,可能是立体经济,我们在这儿上班,不一定集聚,甚至将来能在家里上班一部分,实际上现在通过淘宝网,有很多人实现了这样的方式。它应该是减少了交通的拥堵,也减少了很多生活的成本。它当然也有负面的一点,那就是人员的交互减少了,人性化的东西比较少一点了。但是我相信,个性化的东西会越来越的展示,原来我们出版的东西,博客也好,教育也好,都需要很多的成本,比如说交流的话,我们需要到一个物理的地方坐在一块交流,现在通过网络,可以实现实时快速。原来出版的话,只能被动的接受,现在我们可以主动的推送。 [主持人]:是不是会对信息交流的方式带来根本的颠覆呢? [嘉宾邵志清]:是的,原来我们讲B2C,现在更多是C2C,比如我和我的群体,或者我交流的圈子怎么样来进行沟通,我创作、我发表,人家可以来接收,人家可以付费,创新了很多交流和赢利的模式。 [嘉宾邵志清]:云计算是一个新的概念,实际上是一个战略性的新兴产业。云计算现在和物联网成为一个是制造领域、一个是服务领域的热点。很多人对这个不了解,所以处于云里雾里的感觉。我希望通过我的解释之后,稍微对云计算有一定的认识。 云计算这个概念现在没有固定的说法,但是可以具体来说一下,因为从计算的概念来看,是一个历史的进程。原来的计算只有一个中心的计算机,有两层楼房那么高,这个计算通过电子化的手段,专门化的计算,和大众是相脱离的,后来慢慢的计算的性能不断提高,所以我们有集中式计算和分布式计算的概念。后来网络计算,网格计算,二维的计算方式,现在有了云计算的概念。云计算主要是用云的特性,云的特性,我个人理解是两类,一类是飘忽不定的,第二个是弥散性,通俗来讲,云计算的话,就是希望能够用一种有效的手段来组织互联网上面的一些计算的资源来共同完成计算的任务。如果这样还不清楚的话,再具体化来讲,它分为几个要素,一个是存储,我要处理任务,必须要有处理的对象,计算也是一样的,我要处理数据,那就是存储,那就是云数据的中心。第二个就是平台,我要服务的话,我希望有个平台,能够为我服务,我就把这个诉求提供给这个平台。第三个就是云计算,就是软件平台,在这些平台上面,软件通过这个平台,计算完成任务。所有这一切,用户并不要知道,我这个数据存在何方,来源于何处,网络来完成这个任务。云计算主要是两件事情,一个是专业化,原来我们比如说吃饭,每个单位都有食堂,现在食堂移到外面,可以外购,这就是专业化,第二个就是网络化,就是网络上可以互通的。 [嘉宾邵志清]:当然,讲哪个馆特别值得看,有一点重点推荐的嫌疑,我觉得每个馆都有自己亮丽的一面,都值得一看。我个人觉得,某类馆值得我们看,一个是展示我们最新的技术,是值得一看的。哪个馆里面,比如说有3D的展示,或者4D的应用,再有一些屏里面的技术,比如说中国馆,《清明上河图》数字内容的提供,是上海的一家公司,也为我们奥运会画卷的展开也作了贡献。那个有近400平方米,有一个白天的景色,有一个晚上的景色,栩栩如生,展示了我们中国传统的文化,用现代的方式来展示。这里面有很多信息技术的应用,既有屏的技术,又有解决方案的。再有在信息通讯馆里面,有LTE的,有信息终端,你可以收集梦想,包括近端和远端人的交流更加的实体化,用实体的形式来展示。还有在日本馆有全球最大的等离子的屏幕,再有机器人拉小提琴也特别的好,这是日本馆的。 再有LED的夜晚灯光,无论是晚上路过世博园区外,就能看到非常美丽的液晶,能够赞叹上海如此之美丽。就像很多外国友人来访问上海的时候,他想不到上海如此的美丽,实际上上海比想象的更美丽,这些美丽有我们信息技术的一份功劳。值得看的有很多很多。 第二个是功能性,更多的要从我们产业发展的重点,逐步逐步的变为产业发展和社会管理、民生改善这两个重点并重的格局。我们信息化的建设应该围绕这个目标。 第三个是网络化,所有的功能,只有通过互联、互通之后,才能发挥到极致,才能极大化的利用它本身的价值。这是我们要追求的目标。 信息技术的应用,一个是集约化、共享性。我们原来单点的系统建得很好,但是对于方便百姓办事的效果来看,光有单点系统是不够的,我们要再次的集约化,这里面涉及到资源的共享,比如说人口系统,比如说法人系统,比如说企业的系统,这三个基础系统,怎么样为全市部门共用。当然领域上面要拓宽,原来是紧密相关的,必不可少的,比如说医保,现在有更高层次的,比如说为老百姓服务的,怎么样敬老、教育等等。 还有产业要进一步提升能级,要占地方生产总值的比例要不断提高。 还有不断提升保障信息安全的能力,还有提供人才的支撑。 我再花一点点时间,回答上一个网友的提问。我08年11月6号到东方网来做客,结识这位网友。他提到了制造业里面的工业软件,我们在3月份提了工业软件的振兴计划,我们推出了一个专项的计划,第二个,我们通过专项计划有一个支持的政策,集中支持,每年两千万左右的规模,希望通过三年行动计划的实施,能够使得工业软件的比重占到全市软件比重的三分之一,其中工业软件是600个亿。第三个,我们正在组建产业联盟,希望建立共性的研究中心,来促进工业软件的发展,比如说航空、船舶、钢铁、石化、装备、电力等等。
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